Ay ([info]a_u) wrote,
@ 2007-09-28 09:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:не забыть, общество, события, я

про-позиция
у меня есть гражданская позиция.
я не вижу смысла выражать / обсуждать её в жж.
поэтому у меня очень аполитичный журнал.
но на одну тему всё-таки выскажусь.

я считаю, что в РФ должны быть разрешены однополые браки.

потому что сейчас нарушаются права геев и лесбиянок.
при том что свои обязанности перед государством они выполняют.

я не раз слышала возражения "натуралов" - а зачем геям браки? им никто не мешает трахаться у себя дома, статью из УК снесли, пусть живут не жалуются. мы вот тоже с Машей / Пашей не расписаны - и ничего, и нам нормально.

Дело в том, что для многих гетеросексуальных пар гражданский брак - это личный ВЫБОР. У гомосексуальных пар выбора нет. При этом до определённого момента большинство живущих в гражданском браке не задумывается о тех юридических проблемах и заморочках, которые связаны с наличием / отсутствием штампа в паспорте.

Дорогие мои натуралы, представьте себе, что в РФ запретили вступать в брак блондинам. или людям ростом выше 170 см. или левшам. или первенцам. короче, какой-то из категорий граждан, в которую Вы лично попали. Вы платите налоги, не воруете, не кидаете мусор мимо урны, и т.д.. У Вас есть любимый человек (ЛЧ). У этого человека есть ребёнок (от первого брака, от искусственного оплодотворения, от суррогатной матери и т.д.).

Итак, вы с ЛЧ хотите улучшить жилищные условия и взять ипотечный кредит. Но поскольку Вы не состоите в браке, банк не может учесть Ваш совместный доход, и вам дают меньше, чем нужно, вам дают не под тот процент, под который можно было бы взять и т.д.. И про программу "Молодая семья" забудьте.
.
Но Ваш ЛЧ берёт кредит на себя и вы всё-таки покупаете квартиру. Вы выплачиваете кредит совместно, но Вы лично не можете быть прописаны в этой квартире - нет оснований, Вы тут посторонний человек.

На работе у ЛЧ положена медстраховка для официальных супругов, с хорошей скидкой. Вы - в пролёте.

Вы решаете съездить в Лондон, и покупаете билеты и путёвки, и страховку от невылета. Утром по пути в аэропорт такси попадает в аварию. Ваш ЛЧ в тяжёлом состоянии - в больнице. Для него работает страховка - возвращают деньги за его билет и путёвку. Для Вас - нет, ибо нет оснований (официальным супругам вернули бы стоимость двух путёвок и билетов).

ОК, плевать на деньги, главное - здоровье. Вы хотите навестить ЛЧ в больнице, но Вас не пускают, и справок не дают - а кто Вы ему такой?

Зато в палату пускают пятиюродного племянника Вашего ЛЧ - ибо он родственник. Который не подписывает соглашение на операцию и переливание крови... Ваш ЛЧ в коме (из которой, возможно, его ещё можно вывести, если сделать операцию). Но нетерпеливый племянник подписывает разрешение на отключение Вашего ЛЧ от системы жизнеобеспечения. Да, да, он как родственник имеет на это право, Вы - нет. Вы - никто.

Вы идёте домой, но не можете попасть в квартиру. Племянник сменил замки, он - наследник.

На площадке Вы видите пакет с вещами. Но это не Ваши вещи, это вещи ребёнка, которого увозят в детдом. Или даже на усыновление уже оперативно отдают. У Вас нет никаких прав на этого ребёнка, даже если Вы его вместе растили.

При этом Вам не положена пенсия по утрате кормильца - которую получал бы официальный супруг....


Ерунда, говорят мне, в каждом случае можно как-то подстраховаться, как-то нотариально распорядиться заранее, какие-то доверенности, завещание, взятки там-сям... что-нибудь ещё...

Какого хрена? Люди живут в стране и платят налоги. Почему они должны выкручиваться, чтобы получить то, для чего мне или вам нужно один раз на полчаса посетить ЗАГС, уплатив ровно 200 рублей госпошлины в Сбербанке?

При этом геи и лесбиянки в реальности могут жить вместе и вместе рожать и растить детей - почему нельзя это узаконить, и дать людям гарантии?

Почему вор в законе может вступить в законный брак и получать все блага, а законопослушный гей - вне закона?


Я не понимаю такого беспредела, правда.



UPD от 5.07.09.
Народ, я в шоке - пост всё ещё жив, комменты всё ещё идут -)
стараюсь по мере сил отвечать.




Page 1 of 12
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
[12]
>>

(2466 comments) - (Post a new comment)

*еще более аполитично*
[info]dal_v_sapogah
2007-09-28 06:17 am UTC (link)
что по Ветхому, что по Новому Завету, гомосексуализм есть извращение...

(Reply to this) (Thread)

Re: *еще более аполитично*
[info]a_u
2007-09-28 06:22 am UTC (link)
а что, у нас в стране Ветхий и Новый завет включены в законодательство?
мы вообще-то в светском государстве живём, или где?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: *еще более аполитично* - [info]r_ren, 2007-09-28 09:10 am UTC
(волнуясь) - [info]a_u, 2007-09-28 10:51 am UTC
Поддерживаю. - [info]dama_s_kamnyami, 2007-09-28 11:14 am UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 12:52 pm UTC
Re: (волнуясь) - [info]r_ren, 2007-09-28 05:42 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]_cherry_dashik_, 2007-09-28 10:05 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]tamastattwa, 2007-09-29 11:05 am UTC
... - [info]_cherry_dashik_, 2007-09-29 02:33 pm UTC
... - [info]west911, 2007-09-29 04:21 pm UTC
... - [info]i_crust, 2009-05-18 09:56 am UTC
... - [info]west911, 2009-05-18 04:31 pm UTC
... - [info]i_crust, 2009-05-19 02:00 pm UTC
... - [info]west911, 2009-05-19 07:17 pm UTC
... - [info]i_crust, 2009-05-20 07:28 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]r_ren, 2007-10-13 03:02 pm UTC
В РФ нет обязательных уроков православия в школе - [info]sapojnik, 2009-05-18 11:56 am UTC
Re: В РФ нет обязательных уроков православия в школе - [info]west911, 2009-05-18 04:26 pm UTC
... - [info]sapojnik, 2009-05-18 07:30 pm UTC
... - [info]west911, 2009-05-19 05:32 am UTC
... - [info]sapojnik, 2009-05-19 09:51 am UTC
... - [info]west911, 2009-05-19 06:42 pm UTC
... - [info]sapojnik, 2009-05-19 08:22 pm UTC
... - [info]laik_dal_arnika, 2009-05-29 01:47 pm UTC
... - [info]sapojnik, 2009-05-29 08:19 pm UTC
(no subject) - [info]r_ren, 2009-05-18 05:56 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]alex_korelov, 2009-07-31 07:23 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]palm_oil, 2009-08-03 09:10 am UTC
(no subject) - [info]abat, 2009-09-14 05:15 pm UTC
*аполитично поправляя лапсердак* - [info]track_max, 2007-09-28 09:05 am UTC
Re: *аполитично поправляя лапсердак* - [info]bert_msk, 2007-09-28 12:52 pm UTC
Re: *аполитично поправляя лапсердак* - [info]yuhxa, 2007-09-28 03:37 pm UTC
Re: *аполитично поправляя лапсердак* - [info]bert_msk, 2007-09-28 03:40 pm UTC
... - [info]kj1110, 2009-05-17 10:48 pm UTC
... - [info]greensleeve, 2009-05-19 10:22 am UTC
... - [info]kj1110, 2009-05-19 06:38 pm UTC
... - [info]greensleeve, 2009-05-19 10:07 pm UTC
... - [info]kj1110, 2009-05-19 10:12 pm UTC
... - [info]greensleeve, 2009-05-19 10:16 pm UTC
Re: *аполитично поправляя лапсердак* - [info]track_max, 2007-09-30 12:03 pm UTC
*аполитично поправляя джинсовку* - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:30 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]gasya, 2007-09-28 09:17 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]toribas, 2007-09-28 05:21 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]prince_mandor, 2007-09-28 07:41 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]farshmak, 2007-09-29 05:21 am UTC
(no subject) - [info]abat, 2009-09-14 05:38 pm UTC
Re: *с аполитичной просьбой уточнить - [info]proh_m, 2007-09-28 09:21 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]bert_msk, 2007-09-28 12:53 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]misteria, 2007-09-28 04:58 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]bert_msk, 2007-09-28 05:03 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]misteria, 2007-09-28 05:06 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 05:11 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-28 05:17 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 05:25 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-28 05:30 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 05:32 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-28 05:49 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 06:04 pm UTC
... - [info]yakovis, 2009-01-12 05:12 pm UTC
... - [info]misteria, 2009-01-13 03:15 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]dmitry13, 2007-09-28 06:55 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]prince_mandor, 2007-09-28 07:45 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]khein, 2007-09-28 10:45 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]oiisac, 2008-06-25 04:21 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]khein, 2008-06-25 10:46 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]1eska, 2007-09-29 04:39 pm UTC

(Reply from suspended user)
Re: *еще более аполитично* - [info]dal_v_sapogah, 2007-09-29 06:32 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]kay066, 2008-06-25 11:41 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]thrashdog, 2009-05-17 02:28 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]dal_v_sapogah, 2009-05-17 03:18 pm UTC
Один старенький боян - [info]helgi_l_k, 2007-09-30 11:57 am UTC
Re: Один старенький боян - [info]yuj, 2008-06-01 10:26 pm UTC
а вы читали Ветхий завет? - [info]vorontsova_nvu, 2007-10-01 11:04 am UTC
Уточнение - [info]oiisac, 2008-06-25 04:18 am UTC
это Он вам лично сказал в субботу? - [info]dal_v_sapogah, 2008-06-25 07:24 am UTC
Re: это Он вам лично сказал в субботу? - [info]oiisac, 2008-06-25 07:40 am UTC
Re: это Он вам лично сказал в субботу? - [info]dal_v_sapogah, 2008-06-25 11:59 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]voday, 2009-05-17 10:24 am UTC

(Deleted post)
вот пидоры никак успокоиться не могут... - [info]hells_sotona, 2009-05-18 04:28 pm UTC
А самому слабо? - [info]dal_v_sapogah, 2009-05-18 04:39 pm UTC
по поводу заветов и законов... - [info]juli_dobrovo, 2009-05-18 08:36 pm UTC
ФГМ вкупе с СХН? - [info]dal_v_sapogah, 2009-05-19 02:25 am UTC
Re: ФГМ вкупе с СХН? - [info]juli_dobrovo, 2009-05-19 10:09 am UTC
Re: ФГМ вкупе с СХН? - [info]dal_v_sapogah, 2009-05-20 06:19 pm UTC
... - [info]juli_dobrovo, 2009-05-20 06:26 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]bquark, 2009-05-20 12:30 pm UTC
какой прелестно-дебильный ответ - [info]dal_v_sapogah, 2009-05-20 06:28 pm UTC
(no subject) - [info]abat, 2009-09-14 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]dal_v_sapogah, 2009-09-14 05:22 pm UTC

[info]morcat
2007-09-28 06:21 am UTC (link)
Никогда не думала об этом в таком ракурсе, но, вчитавшись, поняла, что полностью поддерживаю.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 06:24 am UTC (link)
а потому что само гей-сообщество как-то плохо это разъясняет.
и большинство уверено, что геи воюют исключительно за право ходить парадом по Красной площади...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]morcat, 2007-09-28 06:29 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 06:37 am UTC
(no subject) - [info]morcat, 2007-09-28 06:50 am UTC
А что такое "гей сообщество" - [info]alex_korelov, 2009-07-31 07:27 am UTC
(no subject) - [info]slvk_q, 2008-05-05 06:19 pm UTC

[info]shatana_
2007-09-28 06:28 am UTC (link)
согласна.
хотя недавний репортаж о том, что двое ребят-геев купили священника, и он их обвенчал, меня покоробил.

но учитывая, что по сути регистрация брака в нашем (славабогу, простите за оксюморон) светском государстве - это вопрос исключительно способа регулирования гражданских и имущественных прав, согласна с тем, что ты пишешь.

Зы. А завещание все равно лучше писать, даже гетеро. ЧТобы не давать наследникам даже повода для споров и возникновения сомнений в благорасположенности друг к другу (сказала я, НЕ имеющая завещания, и не состоящая в зарегистрированном браке).

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 06:36 am UTC (link)
про покупку священника - да, возможно этот жест отчаянья оскорбляет чувства верующих (а чувства верующих я уважаю).
причём как действия геев, так и продажность батюшки -)
но это не может быть поводом для дискриминации и осуждения остальных геев и остальных батюшек.

меня гораздо больше коробят сюжеты в передаче НашаРаша - где фрезеровщик-гей домогается до директора. Вот где тайная анти-пропаганда гомосексуализма -(( Мол, посмотрите, хулиганы зрения лишают пидарасы к нормальным мужикам нагло пристают.

а завещания у меня тоже нет -)
как-то менталитет нашенский мешает - и завещания писать, и жизнь страховать...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]shatana_, 2007-09-28 06:47 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 06:53 am UTC
(no subject) - [info]shatana_, 2007-09-28 07:02 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 07:09 am UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-28 08:10 am UTC
... - [info]doc_rw, 2009-05-19 02:08 pm UTC
(no subject) - [info]natasha_serega, 2008-06-24 02:04 pm UTC
(no subject) - [info]kisa_i_osya, 2009-05-18 10:08 am UTC
(no subject) - [info]darkmoreplague, 2009-05-18 10:03 pm UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:12 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 07:20 am UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:25 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 07:28 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:31 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 07:39 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:44 am UTC
(no subject) - [info]shatana_, 2007-09-28 07:31 am UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:35 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]shatana_, 2007-09-28 07:48 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:59 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:12 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 09:03 am UTC
Можно не скромный вопрос? - [info]cephalochordata, 2007-09-28 10:11 am UTC
Re: Можно не скромный вопрос? - [info]felix_mencat, 2007-09-28 10:15 am UTC
Re: Можно не скромный вопрос? - [info]cephalochordata, 2007-09-28 10:19 am UTC
(no subject) - [info]profi_zealot, 2009-05-22 09:05 am UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2009-05-22 09:12 am UTC
Re: *еще более аполитично*
[info]lucky_lr
2007-09-28 06:38 am UTC (link)
Вопрос из серии "почему мне нельзя показывать хуй детям в парке".

Не понимаю такого беспредела, чего в этом страшного? На лицо же смотрят.

(Reply to this) (Thread)

Re: *еще более аполитично*
[info]a_u
2007-09-28 06:44 am UTC (link)


потому что дети.
на детях и жениться нельзя, хоть ты тресни, хоть ты на 1000% натурал.

а вот взрослые дееспособные люди по взаимному согласию могут друг другу что угодно показывать, и хоть где.
хоть в парке, хоть в лесу, хоть в лифте.
мне муж, например, может много чего показывать, если я не против.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: *еще более аполитично* - [info]lucky_lr, 2007-09-28 06:49 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]a_u, 2007-09-28 07:00 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:15 am UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 12:56 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:00 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 01:02 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:12 pm UTC
... - [info]tranceriver, 2008-06-02 11:41 am UTC
... - [info]bert_msk, 2008-06-03 04:12 am UTC
... - [info]tranceriver, 2008-06-03 04:24 am UTC
... - [info]bert_msk, 2008-06-03 05:04 am UTC
... - [info]tranceriver, 2008-06-03 05:10 am UTC
... - [info]standev, 2008-04-15 06:49 pm UTC
... - [info]olleke_bolleke, 2007-09-29 06:46 am UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-29 09:59 am UTC
... - (Anonymous), 2007-10-01 09:49 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]lucky_lr, 2007-09-28 06:53 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]a_u, 2007-09-28 06:58 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:17 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 07:27 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:29 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 07:31 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:44 am UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-28 07:52 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:57 am UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-28 08:07 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:13 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:16 am UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-28 08:26 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:39 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:36 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]prince_mandor, 2007-09-28 08:22 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:18 am UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 02:32 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:41 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 03:17 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:22 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 04:01 pm UTC
... - [info]newlander, 2007-09-29 01:19 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-29 12:24 pm UTC
... - [info]natalya_kiriche, 2009-04-28 06:12 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 01:33 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 01:04 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 01:17 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 02:35 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 02:48 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 03:44 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 04:11 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 04:21 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 05:16 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 08:31 pm UTC
... - [info]tnem, 2007-11-14 05:25 pm UTC
... - [info]west911, 2007-10-01 10:41 am UTC
... - [info]comprachikos, 2007-10-01 11:09 am UTC
... - [info]west911, 2007-10-01 11:57 am UTC
... - [info]palmer2007, 2007-09-30 05:15 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 08:41 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:48 am UTC
... - [info]west911, 2007-10-01 10:46 am UTC
... - [info]misteria, 2007-09-28 05:11 pm UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-28 05:35 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-28 05:47 pm UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-28 06:14 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-29 04:25 pm UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-29 04:58 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-29 06:34 pm UTC
... - [info]shatana_, 2007-09-29 07:05 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 07:52 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-30 04:59 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 05:13 pm UTC
... - [info]west911, 2007-10-01 11:03 am UTC
... - [info]komendantsha_4e, 2009-05-18 09:29 pm UTC
... - [info]levaja_ruka, 2009-05-18 06:49 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-28 08:28 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 01:06 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-30 11:35 am UTC
... - [info]misteria, 2007-09-29 04:28 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-30 11:47 am UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 12:41 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-30 04:42 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 05:07 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-30 05:33 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 06:07 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-30 06:45 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 07:22 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-30 08:03 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 08:45 pm UTC
... - [info]granya, 2007-10-01 06:45 am UTC
... - [info]misteria, 2007-10-01 09:14 am UTC
... - [info]joegillis, 2008-06-25 01:58 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-10-01 03:18 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-01 03:32 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-10-02 09:11 am UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 02:46 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-03 02:50 pm UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 03:34 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-03 03:36 pm UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 04:27 pm UTC
... - [info]andvari_loki, 2007-10-03 06:16 pm UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 07:13 pm UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 07:22 pm UTC
... - [info]natalya_kiriche, 2009-04-28 06:29 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-10-01 01:03 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-01 01:22 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-10-01 01:35 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-01 03:10 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-10-01 06:08 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-02 07:37 am UTC
... - (Anonymous), 2007-10-02 09:05 am UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 02:48 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-10-03 02:53 pm UTC
... - [info]abrazame_moscow, 2007-10-03 03:56 pm UTC
... - [info]pennkoff, 2007-10-04 05:49 am UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 05:21 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-30 05:39 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 05:47 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-30 05:53 pm UTC
... - [info]joegillis, 2008-06-25 01:43 pm UTC
... - [info]misteria, 2008-07-01 07:10 am UTC
... - [info]pennkoff, 2007-10-04 05:55 am UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 09:44 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 08:52 am UTC
... - [info]malenkaja_feja, 2007-09-29 11:08 am UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 11:21 am UTC
... - [info]malenkaja_feja, 2007-09-29 11:23 am UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 11:31 am UTC
... - [info]malenkaja_feja, 2007-09-29 11:39 am UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 12:24 pm UTC
... - [info]malenkaja_feja, 2007-09-29 12:26 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 12:34 pm UTC
... - [info]malenkaja_feja, 2007-09-29 12:45 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 01:14 pm UTC
... - [info]malenkaja_feja, 2007-09-29 01:29 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 01:57 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 02:16 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 02:24 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 03:49 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 04:08 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 04:21 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 05:11 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 06:34 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-29 04:33 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-09-30 11:19 am UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-30 11:20 am UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 12:55 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 09:41 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-29 04:36 pm UTC
... - [info]natalya_kiriche, 2009-04-28 06:42 pm UTC
... - [info]sotrudnic, 2009-05-18 08:08 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 12:40 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:56 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 01:09 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:17 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 01:53 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:55 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 02:09 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:13 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 02:50 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:54 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 03:03 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:07 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 03:15 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:17 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 03:22 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:25 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 03:29 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 02:10 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:15 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 02:45 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:50 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 04:55 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 02:51 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 03:01 pm UTC
... - [info]rizhanin, 2007-09-28 03:34 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 09:56 pm UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:33 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:14 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:24 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:26 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:17 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:03 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:06 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:10 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:15 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:30 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:35 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:38 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:10 pm UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]esterion, 2007-09-28 11:58 am UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 12:00 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:04 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 04:58 pm UTC
... - [info]marmotl, 2007-09-28 11:48 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-29 05:46 am UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 12:49 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-29 02:29 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 02:46 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-10-02 03:23 pm UTC
... - [info]comprachikos, 2007-10-02 03:36 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 09:51 pm UTC
... - [info]nezhit, 2007-09-29 12:48 pm UTC
... - [info]newlander, 2007-09-29 01:32 am UTC
... - [info]4epenoug, 2007-09-29 03:19 pm UTC
... - [info]newlander, 2007-09-29 08:35 pm UTC
... - [info]4epenoug, 2007-09-30 09:02 am UTC
... - [info]newlander, 2007-09-30 09:16 am UTC
... - [info]4epenoug, 2007-09-30 09:28 am UTC
... - [info]in_kant, 2008-06-24 06:22 pm UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:50 pm UTC
... - [info]misteria, 2007-09-30 09:21 pm UTC
... - [info]granya, 2007-10-01 06:34 am UTC
... - [info]kisa_i_osya, 2009-05-18 11:02 am UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 11:54 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:57 am UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 12:07 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:15 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 12:35 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:46 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 01:10 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:20 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 01:25 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:29 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 01:33 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:37 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 01:39 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:48 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 02:45 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:02 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 08:47 am UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 02:42 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:46 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 02:59 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:01 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 03:03 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:09 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 03:19 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:23 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 10:05 pm UTC
... - [info]newlander, 2007-09-29 01:40 am UTC
... - [info]fair_lady, 2007-09-28 10:18 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 10:23 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 11:26 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:31 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 03:10 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:14 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:06 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 02:50 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:51 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 03:23 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:29 pm UTC
... - [info]r_ren, 2007-09-28 06:01 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-28 08:17 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 10:10 pm UTC
... - [info]4epenoug, 2007-09-29 03:28 pm UTC
... - [info]4epenoug, 2007-09-29 03:22 pm UTC
... - [info]bearmf, 2007-09-29 11:16 am UTC
... - [info]doc_rw, 2009-05-19 02:20 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:28 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:31 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 07:33 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:47 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:33 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:41 am UTC
... - [info]fair_lady, 2007-09-28 10:22 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:23 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 10:24 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 11:00 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:19 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 11:24 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:28 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:28 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 10:56 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 10:58 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 11:09 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]s0ularis, 2007-09-28 11:20 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]s0ularis, 2007-09-28 11:30 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]a_u, 2007-09-28 12:10 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:09 pm UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:25 pm UTC
... - [info]minercub, 2007-09-28 11:33 am UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-28 08:02 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-28 08:05 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:23 pm UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:27 pm UTC
... - [info]starichokgordon, 2007-10-04 07:59 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 07:48 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:11 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:14 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:17 am UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:25 am UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 02:55 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:58 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 03:20 pm UTC
... - [info]ulfurinn, 2007-09-28 12:22 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:30 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 12:35 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:46 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 01:01 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 01:10 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:10 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 07:36 am UTC
А гомосексуалисты и есть психи - [info]great_me, 2007-09-28 05:45 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-30 12:04 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]myppa, 2007-09-28 07:22 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]icy_underground, 2007-09-28 08:23 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]a_u, 2007-09-28 08:25 am UTC
... - [info]icy_underground, 2007-09-28 08:37 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 08:47 am UTC
... - [info]fair_lady, 2007-09-28 10:24 am UTC
... - [info]icy_underground, 2007-09-28 10:34 am UTC
... - [info]fair_lady, 2007-09-28 10:25 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:52 am UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:12 pm UTC
... - [info]broke_heart_, 2007-09-29 08:43 am UTC
... - [info]comprachikos, 2007-09-29 01:10 pm UTC
... - [info]3_rublya, 2009-05-18 12:48 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]lucky_lr, 2007-09-28 08:27 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]vovan_bungle, 2009-05-18 07:23 am UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]kisa_i_osya, 2009-05-18 10:09 am UTC
можно - [info]ex_xpl01t18, 2007-09-28 02:47 pm UTC
Re: можно - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:50 pm UTC
Re: можно - [info]ex_xpl01t18, 2007-09-28 02:55 pm UTC
Re: можно - [info]lucky_lr, 2007-09-28 02:57 pm UTC
... - [info]ex_xpl01t18, 2007-09-28 03:07 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:09 pm UTC
... - [info]gruftie, 2007-09-29 04:13 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]gruftie, 2007-09-29 04:10 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]3_rublya, 2009-05-18 12:47 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]gruftie, 2009-05-18 01:56 pm UTC
Re: *еще более аполитично* - [info]3_rublya, 2009-05-18 03:44 pm UTC
... - [info]gruftie, 2009-05-18 05:47 pm UTC

[info]felix_mencat
2007-09-28 07:04 am UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 07:05 am UTC (link)
не за что -)
я просто сказала то, что думаю.

(Reply to this) (Parent)


[info]apivovarov
2007-09-28 07:19 am UTC (link)
все очень просто: потому что общество в целом этого не приемлет.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 07:26 am UTC (link)
мало ли чего общество в целом "не приемлет".
общество, может, налоги платить не хочет - но платит же?
и в армию служить "общество" не рвётся.
а до революции "общество" было против права голоса у женщин.

а что в 1937 году советское общество "приемлело"...
а Холокост, активно "приемлемый" нацистским обществом...

а ещё были первобытные общества, где "общество" не "приемлело" близнецов.
и новорожденных близняшек убивали, иногда вместе с мамашей-ведьмой.
как-то же перевоспиталось "общество"?

неча приличным людям на общество пенять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

вообще-то, я отвечал на вопрос "почему" .) - [info]apivovarov, 2007-09-28 07:39 am UTC
-))) - [info]a_u, 2007-09-28 07:41 am UTC
к слову - [info]apivovarov, 2007-09-28 07:46 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:59 am UTC
... - [info]consatosi, 2007-09-28 02:02 pm UTC
... - [info]apivovarov, 2007-09-28 06:12 pm UTC
Re: -))) - [info]broke_heart_, 2007-09-29 08:55 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]s0ularis, 2007-09-28 11:36 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]s0ularis, 2007-09-28 11:47 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]bert_msk, 2007-09-28 01:04 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-28 03:05 pm UTC
(no subject) - [info]dark_beer, 2009-05-18 08:26 am UTC
Ха... - [info]alex_korelov, 2009-07-31 07:30 am UTC
про-позиция - [info]karr4, 2009-05-19 09:57 pm UTC
про-позиция - [info]norm_67, 2009-05-20 12:39 am UTC
про-позиция - [info]anders_goldman, 2009-05-20 06:09 am UTC

[info]track_max
2007-09-28 07:30 am UTC (link)
Фань, ты меня знаешь - я завсегда с тобой согласен.

ток что видел пацанчика в майке с рисунком радуги и надписью

"why did the gays have to run trough rainbow with somebody else?"

и это уже второй за сегодня. первый меня в маршрутке "опиумом" обдавал.

раз их столько, пускай женятся.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 07:36 am UTC (link)
гы, я давно заметила, что в моей системе координат ты максимально приближен к адекватности -))

пусть женятся.
в конце концов, им же будет хуже -))
так гуляет себе гей свободно, и отказывается жениться на любимом парне - типа мне нельзя.
а какого-нибудь натурала в это время жена, тёща и тесть поедом едят.. эх, с тоской думает он, чего ж я не гей....

(Reply to this) (Parent)


[info]bougakov
2007-09-28 08:32 am UTC (link)
Почти со всем сказанным согласен - пусть, покуда люди, покуда платят налоги, женются-разводятся с кем хотят.

"Почти" - это про мелкий штрих "это вещи ребёнка, которого увозят в детдом." Я не возражаю против предоставления всех прав glbs'ам, за исключением права на усыновление. В моей системе убеждений ребёнку до совершеннолетия не должны навзываться ни сексуальные ни конфессиональные предпочтения. Креститься, обрезаться, решать, с существом какого полу ебстись - пусть сам(а) решает после 18-ти.

Что же до борьбы glbs'ов за свои права - по моему убеждению, ряд их активистов этой борьбе вредит. На гей-парады выходят такие маргиналы, что выражать поддержку приличному человеку становится затруднительно. Люди себя сами старательно загоняют в угол, показывая рожу консерваторам, и в пылу забываются. Нет бы помалэньку, помалэньку..

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 08:40 am UTC (link)
а чем усыновление отличается от рождения собственного ребёнка, например, лесбиянкой?
ты предлагаешь отнимать новорожденных у лесбиянок?

я читала в комментах к закрытому посту на эту же тему про случай из Швеции.
жили-были две лесбиянки, вели совместное хозяйство.
у одной была дочь, которую она нормально зачала и родила.
дочь они совместно воспитывали.
жили дружно 10 лет.
потом женщина - которая мать - умирает от рака.
приезжают бабушка и дедушка - которые до этого внучку видели 1 раз, ибо прокляли дочь и разорвали с ней отношения, и увозят девочку.
"вторая мама" не видела девочку до тех пор, пока той не исполнилось 16 лет.
это раз.


жизнь в гомосексульаной семье не делает автоматически ребёнка гомосексуалистом.
и наоборот - большинство геев выросли в разнополых семьях.
у меня во френдах есть одна лесбиянка, которая живёт с женщиной.
у неё есть взрослый сын, натурал.
это два.


поэтому я не очень понимаю, почему в твоей системе координат усыновление = навязывание предпочтений?
получается, гетеросексуалам тоже нельзя никого усыновлять?
ну вдруг они усыновили будущего гея, и давай ему навязывать гетеросексуальность?
а ребёнок вены порежет от психологических проблем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]bougakov, 2007-09-28 09:01 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 10:30 am UTC
(no subject) - [info]bougakov, 2007-09-28 10:46 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 10:58 am UTC
... - [info]bougakov, 2007-09-28 11:18 am UTC
... - [info]minercub, 2007-09-28 11:39 am UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 11:55 am UTC
... - [info]minercub, 2007-09-28 11:57 am UTC
... - [info]track_max, 2007-09-28 12:11 pm UTC
... - [info]track_max, 2007-09-28 12:15 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 12:33 pm UTC
... - [info]bougakov, 2007-09-28 01:10 pm UTC
... - [info]bougakov, 2007-09-28 01:26 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 11:54 am UTC
... - [info]bougakov, 2007-09-28 01:25 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 02:20 pm UTC
... - [info]megazoid, 2009-05-18 12:51 pm UTC
... - [info]bougakov, 2009-05-18 02:56 pm UTC
... - [info]megazoid, 2009-05-18 04:48 pm UTC
... - [info]slvk_q, 2008-05-05 06:24 pm UTC
(no subject) - [info]ceallaigh_s, 2007-09-28 02:46 pm UTC
"Вторая мама" - извращенка и психопатка - [info]alex_korelov, 2009-07-31 07:32 am UTC
(no subject) - [info]alfga, 2007-09-28 08:42 am UTC
(no subject) - [info]bougakov, 2007-09-28 08:44 am UTC
(no subject) - [info]alfga, 2007-09-28 08:46 am UTC
(no subject) - [info]kociak, 2007-09-28 11:58 am UTC
(no subject) - [info]bert_msk, 2007-09-28 01:07 pm UTC
(no subject) - [info]bougakov, 2007-09-28 01:19 pm UTC
(no subject) - [info]frau_derrida, 2008-07-03 06:26 pm UTC
(no subject) - [info]tadrala, 2009-05-18 02:52 pm UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-05-18 10:00 pm UTC

[info]alfga
2007-09-28 08:40 am UTC (link)
блин, я всегда была против, но в таком ключе, как вы написали не думала никогда...мда, мороз по коже...ну ладно пускай женятся ))))))))))))

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 08:41 am UTC (link)
ура!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]alfga, 2007-09-28 08:44 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 09:05 am UTC
(no subject) - [info]esterion, 2007-09-28 12:01 pm UTC
(no subject) - [info]alfga, 2007-09-28 12:13 pm UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:18 pm UTC
(no subject) - [info]alfga, 2007-09-28 12:38 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 12:42 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-09-28 12:52 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 12:59 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-09-28 01:09 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 02:26 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-09-28 03:52 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 04:40 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-09-28 04:52 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 05:09 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-09-28 05:22 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 06:48 pm UTC
... - [info]rizhaja_son, 2008-06-02 08:01 am UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 01:00 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-09-28 01:14 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 01:27 pm UTC
... - [info]vorontsova_nvu, 2007-10-01 04:51 pm UTC
... - [info]alfga, 2007-10-01 05:06 pm UTC
... - [info]kehrmann, 2007-10-04 09:41 am UTC
... - [info]alfga, 2007-10-04 11:24 am UTC
... - [info]kehrmann, 2007-10-04 09:36 am UTC
... - [info]alfga, 2007-10-04 11:36 am UTC
(no subject) - [info]nedomolvka, 2007-09-28 10:15 pm UTC
(no subject) - [info]alfga, 2007-09-30 05:25 pm UTC
(no subject) - [info]a_u, 2009-05-19 06:23 am UTC

[info]a1isa
2007-09-28 08:51 am UTC (link)
спасибо за здравую позицию)

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:27 am UTC (link)
не за что -)
это нормальная позиция.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]a1isa, 2007-09-28 10:40 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 10:56 am UTC
(no subject) - [info]a1isa, 2007-09-28 11:07 am UTC

[info]s0ularis
2007-09-28 08:52 am UTC (link)
ох, спасибо.

Вы правы, что гей-сообщество само плохо разъясняет. Плохо, очень плохо.
Много пару и пиару у некоторых ретивых лидеров уходит лишь на истерику в СМИ по поводу проведения парада, который сам по сути ничего н не решает, ни к какой толерантности не движет - в его текущей российской подаче....

если позволите, мат.часть к Вашему посту - для тех, кто захочет поподробнее разобраться в теме.

- общие возражения о лесбигеях
- возражения об отсутствии дискриминации: ссылка 1, ссылка 2
- возражения о гей-парадах (осторожно, объем)
- возражения о лечении гомосексуальности

Извините за наглую саморекламу :)

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:21 am UTC (link)
Спасибо отдельное за матчасть - информация великая сила.

А насчёт разъяснений - ну раз лидеры работают на свои интересы, нужно как-то самим.
Как минимум информировать и разъяснять. Потому что натуралы не фашисты и не сволочи, они просто реально не в курсе, из-за чего сыр-бор.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]alidochka, 2007-10-01 05:59 am UTC
(no subject) - [info]s0ularis, 2007-10-01 06:06 am UTC
(no subject) - [info]adamseva, 2009-05-19 07:51 am UTC

[info]pmus
2007-09-28 08:57 am UTC (link)
нутк для того и не разрешают, чтобы людям дополнительно проблем создать.

власть есть насилие.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:18 am UTC (link)
ИМХО, в данном случае не разрешают не сколько из "насилия", сколько из равнодушия или тупости.
ну вот не справляется власть со своими обязанностями, причём по большинству обязанностей власти пофиг, кто ты - гей, не гей, старушка, детишка... не справляется, и всё.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pmus, 2007-09-28 10:27 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 10:54 am UTC

[info]klavynet
2007-09-28 09:02 am UTC (link)
да, это надо. а то так трудно очень жить. но с другой стороны-общество в нашей стране дремучее-дремучее. натуралы считают, что они правы и ненавидят геев и лесбиянок. своим диким поведением (не раз слышала разговоры: пойдем пиздить пидарасов; а она, же лесбиянка, ну то есть пидараска.) натуралы настраивают против себя меньшинства.
а вот кстати пидарасов среди натуралов в тыщу раз больше, нежели среди тех же "пидарасов", как их называют. и пидарас-это не ориентация, а ваша суть, уважаемые натуралы. потому что только пидарасы могут ненавидеть людей только за то, что они живут своей жизнью и не ходят пиздить вас, натуралов. хотя для профилактики не помешало бы время о времени. сама я не раз получала только за то, что я-лесбиянка. хотя в вашу жизнь я не лезу и не учу вас как жить и с кем ебаться. Но и сама потом мстила и била натуралов-отчаянно и больно.
как-то грубо получилось.
я надеюсь на светлое будущее в нашем дремучем обществе, но этого не будет никогда.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:16 am UTC (link)
я тоже очень надеюсь на светлое будущее.
и надеюсь, что мы с Вами до него доживём.
какие наши годы?

ну или дети хотя бы доживут.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]gulkin, 2007-09-28 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 02:24 pm UTC
(no subject) - [info]gulkin, 2007-09-28 03:29 pm UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 03:40 pm UTC
... - [info]gulkin, 2007-09-28 03:59 pm UTC
Маленькая поправка - [info]granya, 2007-09-29 02:40 pm UTC
... - [info]gulkin, 2007-09-29 03:16 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 03:22 pm UTC
... - [info]gulkin, 2007-09-29 03:39 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 04:03 pm UTC
про толерентность - [info]koliann, 2007-09-28 08:49 pm UTC
Re: про толерентность - [info]gulkin, 2007-09-29 05:49 pm UTC
(no subject) - [info]prince_mandor, 2007-09-30 12:02 pm UTC

[info]dark_aliz
2007-09-28 09:10 am UTC (link)
спасибо за Ваши слова =)

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:11 am UTC (link)
не за что.
на моём месте так бы сказал каждый приличный человек -)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dark_aliz, 2007-09-28 10:22 am UTC

[info]kociak
2007-09-28 09:15 am UTC (link)
да даже добавить нечего.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:21 am UTC (link)
-)
я давно всё это думала, думала...
потом бац - и стало как-то стыдно молчать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kociak, 2007-09-28 12:06 pm UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 12:41 pm UTC

[info]evgenich_13
2007-09-28 09:22 am UTC (link)
Вопрос не простой. Определение брака. Что такое брак. Пока это сводится к библейским истокам, буквально к Адаму и Еве. Бред какой-то. В сущности брак это совместное ведение хозяйиства (корявенько) 2-х или более людей. Вот почему все давольно лояльно (а некоторые и с завистью) относятся к тому что мусульмане и мормоны могут иметь нескольких жен? Никого это не коробит (за исключением быть может упертых феминисток).

Ну другие они. Но это не причина их настолько выделять. Почему например вегитарианцев не начать в чем-то ущемлять?

А все скорее сводится к поиску если не виноватых во всех проблемах, так в тех на ком можно отыграться и секс. меньшинства очень подходящая мишень. Это удобно и для их защитников и для их противников. На этом можно сделать если не политическую карьеру, то просто обратить на себя внимание. Может просто дать им спокойно жить (разумеется наделив их равными правами).

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:14 am UTC (link)
1. Если говорить о том, почему у нас в стране невозможно мужчине иметь несколько жён - потому что у нас мужчины и женщины РАВНЫ. Т.е. если у мужчины три жены, то у каждой из них может быть ещё по три мужа, у каждого из тех мужей ещё по 3 жены... очень запутанная система в плане наследования, опёки над детьми и т.д.. Это не семья, а какое-то соёбщество получится -)) Поэтому государству технически проще установить моногамный брак.
В случае однополого моногамного брака таких проблем нет - так что запрета по идее быть не должно.

2. Вот кстати да. Вегетарианцев легко можно поущемлять. Типа это гордыня и тэ пэ. Церковь поддержит. А то чё это - пост не вовремя? Лобби скотопромышленников и Американский совет по экспрорту птицы и яиц подключить - и всё, хана веганам, полное поражение в правах.

3. А про то, что их используют и свои, и чужие - это да, это обидно. Чужие - ладно, но когда свои на этом пиар и гранты делают -((

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lucky_lr, 2007-09-28 11:39 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 12:15 pm UTC
(no subject) - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:18 pm UTC
... - [info]a_u, 2007-09-28 12:40 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 12:55 pm UTC
... - [info]evgenich_13, 2007-09-28 02:59 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-28 03:02 pm UTC
... - [info]granya, 2007-09-29 02:50 pm UTC
... - [info]lucky_lr, 2007-09-29 02:54 pm UTC
(no subject) - [info]komendantsha_4e, 2009-05-18 10:11 pm UTC
(no subject) - [info]annnko, 2009-05-27 06:15 am UTC

[info]dr_le
2007-09-28 09:56 am UTC (link)
Обществу для единства нужен враг. Враг всегда "другой", чем-то отличный от большинства. И если бы не было инородцев, иноверцев и гомосексуалов, то пошли бы в ход блондины, лысые или выше 170 см. Католики, гугеноты, магометане, многоженцы, курители табаку...
В условиях недостатка ресурсов популяция делится на группы по любому признаку и конфликтует до тех пор, пока численность не снизится до приемлемого уровня.
А что до парадов... Если кому-то хочется делать шоу, которое оправдает самые худшие ожидания традиционного общества, то чего этим можно добиться? Простой народ хочет уродов - нате уродов. И убедитесь в своей правоте. Терпимость можно только воспитывать. И первым, конечно, стоило бы подать пример именно государству. Если бы "всё разрешили" сошла бы на нет агрессия и болезненный интерес. Перестанут однополые отношения быть модой и способом протеста. Обществу станет скучно и оно найдет себе нового врага.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:06 am UTC (link)
тут мне другое непонятно - лицемерие.
т.е. официально гомосексуалисты такие же члены общества.
их за ориентацию в тюрьму не сажают.
они могут вместе жить.
они даже могут детей иметь, на здоровье.

но вот в законе прописать одну строчку - НИЗЗЯ.
фарс какой-то.

а то что государство должно сделать первый цивилизованный шаг, а не кивать на "общество" - с этим я целиком согласна. а то бойкот Грузии без референдума объявлять можно, налоги устанавливать - можно. А тут - нельзя. С чего бы это?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dr_le, 2007-09-28 10:30 am UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 12:13 pm UTC

[info]liatano
2007-09-28 09:58 am UTC (link)
Это все является действительной проблемой – жаль, почти не разрешимой. Обидно.. хотя бы потому, что если бы однополые браки были узаконены, наши близкие и родители вынуждены были бы (хотя бы со временем) относится к ним соответственно. Это помимо тех слов, что уже были сказаны выше.
Спасибо за

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 10:04 am UTC (link)
Вот это "если бы однополые браки были узаконены, наши близкие и родители вынуждены были бы (хотя бы со временем) относится к ним соответственно" кстати очень важно.

потому что многие кивают на "общество" - типа пусть сначала общество созреет, а затем и государство узаконит.

а действовать-то нужно наоборот.
ну вот как отменили рабство, дали права женщинам - сверху.
а общество постепенно перестроилось.

(Reply to this) (Parent)


[info]arkanoid
2007-09-28 10:25 am UTC (link)
А я не понимаю, почему это должно быть сделано раньше, чем создана законодательная база для непарных отношений.

(Reply to this) (Thread)


[info]pmus
2007-09-28 10:29 am UTC (link)
потому что законодательная база для непарных отношений предполагает наличия гражданского общества, а его нет.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 11:10 am UTC
(no subject) - [info]orie, 2007-10-01 03:01 pm UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-10-01 08:43 pm UTC
(no subject) - [info]orie, 2007-10-02 06:17 am UTC

[info]fair_lady
2007-09-28 10:30 am UTC (link)
Спасибо за здравую позицию.
может, начать подписи собирать?

(Reply to this) (Thread)


[info]dark_aliz
2007-09-28 10:49 am UTC (link)
мысль очень здравая)
может и правда пора?

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 11:09 am UTC

[info]dreamcatcherrr
2007-09-28 10:44 am UTC (link)
спасибо

(Reply to this) (Thread)


[info]felix_mencat
2007-09-28 10:49 am UTC (link)
простите за абсолютный офф - Гэбриэль Кинг, да?)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dreamcatcherrr, 2007-09-28 10:54 am UTC

[info]a_v_p
2007-09-28 10:53 am UTC (link)
Да! Вы правы! И не только секс-меньшинства попадают под такую унизительную дискриминацию. А если, к примеру, две или более жен? Опять же такие же проблемы! Все достанется только одной!
На самом деле, надо отделять мух от котлет. Есть общепринятое определение брака. Меньшинства под это определение не попадают. То что будет у них - это уже не брак (опять же, если придерживаться общепринятого мнения). Возможно для предотвращеиня вышеописаных ситуаций нужно будет внести некоторые изменения в законодательство, чтобы "живущие вместе" были бы защищиены юридически. Но зачем же называть это браком?!
Ерунда, говорят мне, в каждом случае можно как-то подстраховаться, как-то нотариально распорядиться заранее, какие-то доверенности, завещание, взятки там-сям... что-нибудь ещё...
Совершенно верно. Даже в рамках существующего законодательства все решаемо. И, естественно, раз ситуация нестандартная, то надо будет кое-что сделать.
Какого хрена? Люди живут в стране и платят налоги. Почему они должны выкручиваться, чтобы получить то, для чего мне или вам нужно один раз на полчаса посетить ЗАГС, уплатив ровно 200 рублей госпошлины в Сбербанке?
Именно потому что это нестандартная ситуация. Это не общепринятая норма. Это исключение. Если однополый брак будет законным, то это станет нормой. Это НЕ НОРМА. Таких отножений все-таки МЕНЬШИНСТВО.

И еще, кстати: К сожалению, напрягаться приходится всем. В том числе и гражданам с обычной ориентацией, при возникновении любых описаных Вами ситуаций. Ну а если, не дай Бог, хоть что-то не в порядке - то будь ты хоть трижды натурал - к тебе будут относиться как к последнему пидарасу, и пока не вытрут об тебя все ноги - не успокоются. Лично мне куда более жаль, например, жителей СССР, которые пытаются перебраться, или перебравшихся из республик в Россию и по каким-нить причинам не оформивших вовремя российское гражданство. Вот у них вобще никаких прав нет, несмотря на то что налоги с них собирают вполне охотно. И не только налоги...


При этом геи и лесбиянки в реальности могут жить вместе и вместе рожать и растить детей - почему нельзя это узаконить, и дать людям гарантии?
В частности, это НЕ НОРМА хотя бы потому что гомосексуальные пары В ПРИНЦИПЕ, ФИЗИЧЕСКИ не могут иметь своих детей. (Может быть какой-то малый шанс есть у лесбиянок, но опять же, естественным путем это невозможно). А вот, кстати, в многоженных браках в этом отношении все вполне хорошо и очень даже естественно =) Почему бы не разрешить многоженство? Они же тоже платят налоги?

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 11:20 am UTC (link)
1. Если говорить о том, почему у нас в стране невозможно мужчине иметь несколько жён - потому что у нас мужчины и женщины РАВНЫ. Т.е. если у мужчины три жены, то у каждой из них может быть ещё по три мужа, у каждого из тех мужей ещё по 3 жены... очень запутанная система в плане наследования, опёки над детьми и т.д.. Это не семья, а какое-то соёбщество получится -))
Поэтому государству технически проще установить моногамный брак.
В случае однополого моногамного брака таких проблем нет - так что запрета по идее быть не должно.

2. Если один гражданин может узаконить ребёнка, наследство или страховку по умолчанию - почему другой такой же гражданин должен изворачиваться? Ну вот если блондинам запретят в брак вступать, и им нужно будет по нотариусам бегать - где логика? А блондины у нас - меньшинство. Логично же им что-то запретить? И мужчинам можно что-нибудь запретить, их меньше, чем женщин...

3. Гражданский брак для натурала - собственный ВЫБОР.
И он в любой момент может себе облегчить жизнь.

4. Гомосексуальные пары МОГУТ иметь детей. Женщины могут рожать или оплатить услуги суррогатной матери. Мужчины могут оплатить суррогатное материнство. У них может быть ребёнок от предыдущего гетеросексуального брака (реального или фиктивного), родной или усыновлённый в гетеросексуальном браке. И непонятно, почему эти дети должны страдатью. В случае смерти не-биологического родителя ребёнок не получает наследства, а в случае смерти биологического родителя - отправляется в детдом.
Если же главной целью брака считать деторождение - нужно запретить жениться чайлдфрям и бесплодным людям, а также людям, вышедшим из детородного возраста. А остальных заставлять предъявлять ребёнка для вступления в брак.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gridycat, 2007-09-28 11:42 am UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2007-09-28 11:51 am UTC
(no subject) - [info]a_v_p, 2007-09-28 12:30 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:33 pm UTC
... - [info]a_v_p, 2007-09-28 12:43 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:48 pm UTC
... - [info]silver_golem, 2007-09-29 07:17 am UTC
... - [info]a_v_p, 2007-09-29 01:40 pm UTC
... - [info]prince_mandor, 2007-09-30 01:12 pm UTC
(no subject) - [info]a_v_p, 2007-09-28 11:51 am UTC
(no subject) - [info]felix_mencat, 2007-09-28 11:57 am UTC
(no subject) - [info]a_v_p, 2007-09-28 12:23 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:28 pm UTC
... - [info]a_v_p, 2007-09-28 12:38 pm UTC
... - [info]felix_mencat, 2007-09-28 12:41 pm UTC
... - [info]nedomolvka, 2007-09-28 10:24 pm UTC
... - [info]seagull_556, 2007-09-29 08:36 am UTC
... - [info]alidochka, 2007-10-05 06:36 am UTC
... - [info]a_v_p, 2007-09-29 01:34 pm UTC
... - [info]chmyrnovich, 2007-10-01 04:23 pm UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:57 pm UTC
... - [info]chaikin, 2007-09-29 07:51 pm UTC
... - [info]a_v_p, 2007-09-30 06:59 am UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 04:59 pm UTC
(no subject) - [info]ladykosha, 2007-09-28 05:25 pm UTC
(no subject) - [info]alex_celly, 2007-10-01 05:07 pm UTC
(no subject) - [info]ladykosha, 2007-10-01 08:50 pm UTC
... - [info]alex_celly, 2007-10-01 11:03 pm UTC
(no subject) - [info]ohtori, 2007-09-30 05:18 am UTC
(no subject) - [info]gem_in_i, 2007-09-29 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]a_v_p, 2007-09-30 07:09 am UTC
(no subject) - [info]gem_in_i, 2007-09-30 04:46 pm UTC

[info]klavynet
2007-09-28 10:54 am UTC (link)
интересно тут про налоги. я вот налоги плачу с каждой своей зарплаты.(((
действительно, Вы правы, если разрешить обществу одно, то это уже не будет таким актуальным. и все начнут искать чем бы заняться, кого же еще поунижать, пооскорблять, в правах поущемлять. млять.

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 12:19 pm UTC (link)
мне кажется, есть всякие общества.
вон в каких-нибудь Скандинавиях, Голландиях - все свободны, социалка нормальная, люди живут и радуются...

(Reply to this) (Parent)

про налоги (дополнение) - (Anonymous), 2007-09-30 09:29 am UTC

(Reply from suspended user)

[info]marinabg
2007-09-28 11:10 am UTC (link)
это ужасно, но плюзтыщща

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]marinabg, 2007-09-28 11:19 am UTC

(Reply from suspended user)
... - [info]marinabg, 2007-09-28 11:50 am UTC
... - [info]esterion, 2007-09-28 12:07 pm UTC
... - [info]dark_aliz, 2007-09-28 12:57 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-09-28 02:21 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:20 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-29 10:21 am UTC
... - [info]esterion, 2007-09-28 05:31 pm UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 08:15 pm UTC
(no subject) - [info]nedomolvka, 2007-09-28 10:27 pm UTC
(no subject) - [info]yu45, 2007-09-28 11:55 am UTC

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]yu45, 2007-09-28 12:17 pm UTC
... - (Anonymous), 2007-09-28 12:19 pm UTC
... - [info]yu45, 2007-09-28 12:26 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-29 10:22 am UTC
(no subject) - [info]arlier_kasaerai, 2007-09-28 12:30 pm UTC
... - [info]yu45, 2007-09-28 12:41 pm UTC
... - [info]arlier_kasaerai, 2007-09-28 12:44 pm UTC
... - [info]yu45, 2007-09-28 12:49 pm UTC
... - [info]arlier_kasaerai, 2007-09-28 12:57 pm UTC
... - [info]yu45, 2007-09-28 12:59 pm UTC
... - [info]starichokgordon, 2009-10-06 02:56 pm UTC
(no subject) - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:28 pm UTC
... - [info]bert_msk, 2007-09-29 10:28 am UTC
... - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-29 02:05 pm UTC
(no subject) - [info]kanzeon_bosatsu, 2007-09-28 05:22 pm UTC
Браво.... - [info]silver_golem, 2007-09-29 07:29 am UTC
(no subject) - [info]starichokgordon, 2007-10-04 08:24 am UTC

[info]basta_all
2007-09-28 11:13 am UTC (link)
в нашей стране мы еще не скоро поймем многих вещей.
и , к сожалению,пока будем совсем не защищены ни юридически,ни физически,ожидая,что кто-то подойдет и со спины нанесет удар.

пока это сидит во многих гетеросексуальных головах..
хорошо ,что не во всех)))))

(Reply to this) (Thread)


[info]a_u
2007-09-28 11:41 am UTC (link)
ну надо как-то работать с головами.
в большинстве голов, имхо, вообще ничего не сидит - нужно просто пойти и положить хорошее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]basta_all, 2007-09-28 12:39 pm UTC
(no subject) - [info]a_u, 2007-09-28 01:06 pm UTC
... - [info]basta_all, 2007-09-29 02:33 pm UTC
Для начала - [info]alex_korelov, 2009-07-31 07:34 am UTC
Re: Для начала - [info]a_u, 2009-08-02 08:24 pm UTC

(2466 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 12
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11]
[12]
>>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…